Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    22 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4561

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4561
    # 5 апреля 2024 20:22
    2343774:

    yaroslawm:

    2343774:

    глобальное сокращение времени операции

    точно? на сколько сокращается?

    2343774:

    почти на 100% исключает нежелательные моменты.

    почти это сколько? а на Schwind AMARIS 1050RS каков процент?

    Не поверишь, но точно. По сравнению с предыдущим - в три! раза. Смайл делает 8-9 секунд. Хотя, более верно будет в данном случае сказать Смайл Про. Фемто делает 5 секунд.
    Указанный тобою лазер эксимерный... Мы говорим про фемто лазеры. Так что тут похоже - слышал звон, да не знает где он... Твой лазер в принципе не способен делать ни смайл ни фемто. Он применяется у нас для операций, которые в современных клиниках давно уже не делают в принципе. Нет у них такой услуги)

    Пруфы давай про глобальность сокращения времени операции(общей, а не одной из частей) и почти 100 процентного качества, чего никогда не было. И заодно процент брака допатопного эксимера озвучить не забудь, там же наверняка не далеко почти 100%.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    710

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 5 апреля 2024 23:33
    yaroslawm:

    Пруфы давай про глобальность сокращения времени операции(общей, а не одной из частей) и почти 100 процентного качества, чего никогда не было. И заодно процент брака допатопного эксимера озвучить не забудь, там же наверняка не далеко почти 100%.

    Что ты несешь? Какого эксимера? Каких частей?)) Кроме тебя про эксимеры никто речь даже не заводил) В Смайле Про принимает участие только фемтолазер 800-й серии и все. Процент успеха Смайл Про 99,6%.

  • Demaggot Member
    офлайн
    Demaggot Member

    284

    15 лет на сайте
    пользователь #137871

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 12 апреля 2024 15:14

    День добрый. Делал ли кто коррекцию при тонкой роговице? Примерно 470 мкм.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4561

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4561
    # 12 апреля 2024 15:25
    2343774:

    yaroslawm:

    Пруфы давай про глобальность сокращения времени операции(общей, а не одной из частей) и почти 100 процентного качества, чего никогда не было. И заодно процент брака допатопного эксимера озвучить не забудь, там же наверняка не далеко почти 100%.

    Что ты несешь? Какого эксимера? Каких частей?)) Кроме тебя про эксимеры никто речь даже не заводил) В Смайле Про принимает участие только фемтолазер 800-й серии и все. Процент успеха Смайл Про 99,6%.

    Есть что на вопросы ответить кроме маркетинговых цифр?

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2921

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2921
    # 12 апреля 2024 16:17
    2343774:

    Процент успеха Смайл Про 99,6%.

    А что есть успех?
    Зрение 1, астигматизм 0.25 один, 0.5 второй - успех?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    710

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 12 апреля 2024 21:27
    Denicccka:

    2343774:

    Процент успеха Смайл Про 99,6%.

    А что есть успех?
    Зрение 1, астигматизм 0.25 один, 0.5 второй - успех?

    Ну, как бы людям с мозгами известно, что есть успехом любой операции. Это когда она прошла без осложнений и побочных эффектов и была достигнута ее цель.

  • kudesniza Junior Member
    офлайн
    kudesniza Junior Member

    85

    10 лет на сайте
    пользователь #1184491

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 14 апреля 2024 20:05
    Denicccka:

    А что есть успех?
    Зрение 1, астигматизм 0.25 один, 0.5 второй - успех?

    Вам еще повезло с невысоким астигматизмом. я делала почти 2 месяца назад фемто ласик, который "теоретически" с меньшим процентом проблем с астигматизмом. А по факту мне из 0 (астигматизма) сделали -1 (в некоторых клиниках то -0,75, то -1). И это "новейшая" технология в Беларуси. Очень некомфортно работать с текстом и за компом, когда один глаз отлично видит, а второй не все шрифты и буквы видит.

    В общем, бессмысленен спор, про теоретические цифры, близкие к 100%, что то смайл без проблем, то фемто, ласик или прк... Теория не сходится с реальностью, кто проверяет потом, какой результат у человека? Когда сталкиваешься с проблемой лично, то начинаешь читать форумы, искать инфу. Так вот, зайдите на англоязычные форумы про последствия и проблемы после лазерной коррекции, там ужас! Там не десятки сообщений людей, а там большие ветки, сотни комментариев к ним, как у людей при крутом смайле (он чаще делается), фемто, ласике и др тот же астигматизм вылазит, двоение, как на все некомфортные замечания врачи чуть ли не к психиатру отправляют, что проблемы у них в голове, и другие "прелести". И это и про смайл, и про фемто, ну и ласик и прк (фрк) понятное дело. Даже зайдите на русскоязычный пикабу, как там люди жалятся и рассказывают свои проблемы. И это и про смайт, и про фемто и прочее.

    Мой личный опыт и вывод, что лазерная коррекция - это лотерея, кому-то повезет и он будет благодарить Бога за все, а кому-то нет и потом разгребай последствия, ну или смирись. Но вот эти цифры в 99% успеха какого-то определенного метода - полный бред, читайте англоязычные форумы, у нас как-то не особо принято писать.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    710

    6 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 14 апреля 2024 23:13 Редактировалось 2343774, 1 раз.
    kudesniza:

    Denicccka:

    А что есть успех?
    Зрение 1, астигматизм 0.25 один, 0.5 второй - успех?

    Вам еще повезло с невысоким астигматизмом. я делала почти 2 месяца назад фемто ласик, который "теоретически" с меньшим процентом проблем с астигматизмом. А по факту мне из 0 (астигматизма) сделали -1 (в некоторых клиниках то -0,75, то -1). И это "новейшая" технология в Беларуси. Очень некомфортно работать с текстом и за компом, когда один глаз отлично видит, а второй не все шрифты и буквы видит.

    В общем, бессмысленен спор, про теоретические цифры, близкие к 100%, что то смайл без проблем, то фемто, ласик или прк... Теория не сходится с реальностью, кто проверяет потом, какой результат у человека? Когда сталкиваешься с проблемой лично, то начинаешь читать форумы, искать инфу. Так вот, зайдите на англоязычные форумы про последствия и проблемы после лазерной коррекции, там ужас! Там не десятки сообщений людей, а там большие ветки, сотни комментариев к ним, как у людей при крутом смайле (он чаще делается), фемто, ласике и др тот же астигматизм вылазит, двоение, как на все некомфортные замечания врачи чуть ли не к психиатру отправляют, что проблемы у них в голове, и другие "прелести". И это и про смайл, и про фемто, ну и ласик и прк (фрк) понятное дело. Даже зайдите на русскоязычный пикабу, как там люди жалятся и рассказывают свои проблемы. И это и про смайт, и про фемто и прочее.

    Мой личный опыт и вывод, что лазерная коррекция - это лотерея, кому-то повезет и он будет благодарить Бога за все, а кому-то нет и потом разгребай последствия, ну или смирись. Но вот эти цифры в 99% успеха какого-то определенного метода - полный бред, читайте англоязычные форумы, у нас как-то не особо принято писать.

    Бред - это в 2024 году благодарить придуманного варварами бога) Ну и делать себе операции в непонятных местах) Почти 100% - железная статистика. Ее никаким богом не прошибешь)

  • kudesniza Junior Member
    офлайн
    kudesniza Junior Member

    85

    10 лет на сайте
    пользователь #1184491

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 15 апреля 2024 11:46
    2343774:

    Бред - это в 2024 году благодарить придуманного варварами бога) Ну и делать себе операции в непонятных местах) Почти 100% - железная статистика. Ее никаким богом не прошибешь)

    Из вашей логики и ваших слов, получается, я сделала в "непонятном месте" в Бресте у Макарчука, и мне подпортили глаз по астигматизму, из 0 в -1. Возможно так и есть, результат оттуда не радует.
    А про 100% статистику - кто собирает статистику? Нас в день операции было человек 30 в три потока. И кому-нибудь позвонили и спросили что и как для сбора статистики? Нет. Ни кто не звонит, а таких по 30 человек каждый день в каждой клинике тьма будет, и нас не учитывают для этой образной идеальной 100% статистики.

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2921

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2921
    # 15 апреля 2024 16:55 Редактировалось Denicccka, 2 раз(а).
    2343774:

    Бред - это в 2024 году благодарить придуманного варварами бога) Ну и делать себе операции в непонятных местах) Почти 100% - железная статистика. Ее никаким богом не прошибешь)

    Почти 100 это не 100. и если ты попадаешь в 1 или 0,1 или 0,01 процента брака, то какая разница тебе будет на то, что процент брака минимален))) И что ты просто неудачник. Так то железная статистика...

    Добавлено спустя 6 минут 18 секунд

    2343774:

    Ну, как бы людям с мозгами известно, что есть успехом любой операции. Это когда она прошла без осложнений и побочных эффектов и была достигнута ее цель.

    На вопрос ответа не было. При изначальном -5 и астигматизме результат выше это успех? Вы чрезвычайно категоричны в выражении собственных мыслей смею заметить))

    Добавлено спустя 11 минут 53 секунды

    kudesniza:

    Вам еще повезло с невысоким астигматизмом. я делала почти 2 месяца назад фемто ласик, который "теоретически" с меньшим процентом проблем с астигматизмом. А по факту мне из 0 (астигматизма) сделали -1 (в некоторых клиниках то -0,75, то -1). И это "новейшая" технология в Беларуси. Очень некомфортно работать с текстом и за компом, когда один глаз отлично видит, а второй не все шрифты и буквы видит.

    А первоначальный какой минус был? Если 2 месяца назад может еще стабилизируется и рано бить тревогу? После операции же проговаривают эти моменты.

  • NatalliaL Member
    офлайн
    NatalliaL Member

    204

    11 лет на сайте
    пользователь #754272

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 20 апреля 2024 10:56

    Добрый день. Может кто-нибудь делал коррекцию зрения в Лодэ? Поделитесь впечатлениями

  • GreenFoxxx Neophyte Poster
    офлайн
    GreenFoxxx Neophyte Poster

    16

    6 лет на сайте
    пользователь #2279050

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 10 мая 2024 14:56 Редактировалось GreenFoxxx, 1 раз.

    так что народ, где лучше делать?
    в чем причина тряски

    k.j