Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5270

    14 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5270
    # 7 мая 2024 12:29

    2014063, давайте конкретный перекресток, который придумали)
    А то каждый будет стараться додумывать новые обстоятельства и уточнения и казаться более правым)
    Ситуация интересная: подъезжает водитель - нет никого, потом неожиданно повалил поток, да такой дикий и плотный, что не проехать) и пешеходный переход короче длины машины, машина-то перегородила траекторию)
    и перекресток просматривается только если вплотную подъехать к пересекаемой проезжей части)

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1570

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1570
    # 7 мая 2024 13:04
    2014063:

    В момент, когда автомобиль перегородил траекторию движения пешеходов и велосипедистов, в обозримом пространстве вокруг нет ни тех, ни других.

    2014063:

    Давайте не анализировать то, что не имеет отношения к теме

    Давайте, зачем вы сочиняете какую то свою ситуацию?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4391

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4391
    # 7 мая 2024 14:56 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    Wadimishche:

    Давайте, зачем вы сочиняете какую то свою ситуацию?

    Эта ситуация не искусственная, она у многих водителей повторяется по нескольку раз за день.
    Ваши ответы на три моих вопроса будут?

    Juv4ik:

    давайте конкретный перекресток, который придумали)

    Давайте не забалтывать оппонента такими заданиями, вы и так прекрасно представляете, о чем я говорю.

    Juv4ik:

    Ситуация интересная: подъезжает водитель - нет никого, потом неожиданно повалил поток, да такой дикий и плотный, что не проехать) и пешеходный переход короче длины машины, машина-то перегородила траекторию)

    Зачем такие страсти, - пусть будет один пешеход или один велосипедист.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Juv4ik:

    и перекресток просматривается только если вплотную подъехать к пересекаемой проезжей части)

    Для того, чтобы на не регулируемом пересечении безопасно выехать с второстепенной на главную, приходится всегда вплотную подъезжать к главной. Вы, наверно, не водите машину, раз этого не знаете?

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5270

    14 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5270
    # 7 мая 2024 15:25
    2014063:

    Эта ситуация не искусственная, она у многих водителей повторяется по нескольку раз за день.

    Никогда такой ситуации за более чем 15 лет постоянного стажа вождения не было)

    2014063:

    Давайте не забалтывать оппонента такими заданиями, вы и так прекрасно представляете, о чем я говорю.

    Ну нет же, вы придумали перекресток нерегулируемый с дикой интенсивностью движения и узким тротуаром и ограниченной видимостью. Вот и хотел узнать, где такой, потому что такое крайне маловероятно)

    2014063:

    Для того, чтобы на не регулируемом пересечении безопасно выехать с второстепенной на главную, приходится всегда вплотную подъезжать к главной.

    нет)
    :D

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4391

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4391
    # 7 мая 2024 15:39
    Juv4ik:

    Никогда такой ситуации за более чем 15 лет постоянного стажа вождения не было)

    Вы еще даже не прошли курс молодого бойца, чтобы это утверждать. :trollface:

    Juv4ik:

    Ну нет же, вы придумали перекресток нерегулируемый с дикой интенсивностью движения и узким тротуаром и ограниченной видимостью. Вот и хотел узнать, где такой, потому что такое крайне маловероятно)

    Если вы живете в городе, а не в деревне, то такой перекресток точно есть в радиусе даже менее 1 км от вашего дома.

    Juv4ik:

    нет)

    Да, всегда для тех, кто думает о безопасности. Несколько раз даже при хорошем обзоре перекрестка надо покрутить головой влево-вправо, остановиться перед пересечением ПЧ и только потом повернуть, чтобы затем не говорить, что не заметил пешехода и ТС, потому что широкая стойка "А" у вашей машины помешала вовремя обнаружить опасность.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5270

    14 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5270
    # 7 мая 2024 15:47

    2014063, так где такой перекресток есть?)

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1570

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1570
    # 7 мая 2024 18:20
    2014063:

    Эта ситуация не искусственная

    Эта ваша выдуманная ситуация не имеет отношения к обсуждаемой. Вникните в суть обсуждаемой темы

    2014063:

    Давайте не забалтывать оппонента

    вот именно

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4391

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4391
    # 7 мая 2024 18:48
    Juv4ik:

    2014063, так где такой перекресток есть?)

    Оглянитесь по сторонам, пересечение с плохим обзором - рядом. ;)

    Wadimishche:

    Эта ваша выдуманная ситуация не имеет отношения к обсуждаемой. Вникните в суть обсуждаемой темы

    Суть обсуждения в том, что если вы подъехали в автомобиле к пересечению с траекторией тротуара, на котором в непосредственной близости от вас нет ни пешехода, ни велосипедиста, то вы можете продолжить движение без остановки, т.к. пропускать некого, а если за время ожидания автомобиля, чтобы выехать на главную дорогу, появятся пешеход или велосипедист, то им придется подождать, пока машина уедет. И в этом не будет никакого нарушения ПДД.
    Что касается ситуации, показанной в ролике, где велосипедист на полном ходу влетел в стоящий автомобиль, то обсуждение давно закончено с результатом: велосипедист грубо нарушил ПДД. При этом специально для вас я еще раз повторю: вместо того, чтобы затормозить, как только заметил опасность, велосипедист стал на педали и еще больше увеличил скорость. :-?

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1570

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1570
    # 8 мая 2024 07:46
    2014063:

    Суть обсуждения в том

    Обсуждается конкретная ситуация, к которой ваши фантазии не имеют отношения

    2014063:

    велосипедист грубо нарушил ПДД

    Водитель авто конечно же красавчик,ага. Уверен, когда ему нужно будет уступить дорогу мазу,его поведение будет совсем другим.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4391

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4391
    # 8 мая 2024 10:00
    Wadimishche:

    Водитель авто конечно же красавчик,ага. Уверен, когда ему нужно будет уступить дорогу мазу,его поведение будет совсем другим.

    Хватит уже выжимать воду из камня. :trollface:
    Все всем ясно и понятно: велосипедист сам себе режиссер. Вы бы лучше прокомментировали необъяснимое поведение велосипедиста, когда он, вместо того, чтобы снизить скорость, увидев автомобиль, стал на педали и начал разгоняться.
    Хотел поменять свой велосипед на новый за счет водителя автомобиля? :D

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1570

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1570
    # 8 мая 2024 10:44

    2014063, а как поведение велосипедиста отменяет обязанности водителя авто? Уже спрашивал здесь, задам вопрос и вам - если авто на главной превышает, или ведет себя неадекватно, это отменяет обязанность уступить ему дорогу?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4391

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4391
    # 8 мая 2024 10:54

    Wadimishche, в той ситуации не было необходимости уступать дорогу кому-то, велосипедист был еще далеко. Или вы полагаете, что автомобилю надо стоять и ждать, не появится ли велосипедист на горизонте? :D
    Вы так и не ответили на вопрос, почему велосипедист явно сознательно, еще больше ускорившись вместо торможения, спровоцировал столкновение с автомобилем?

  • 2603377 Member
    офлайн
    2603377 Member

    153

    5 лет на сайте
    пользователь #2603377

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 8 мая 2024 10:56
    Wadimishche:

    Уже спрашивал здесь, задам вопрос и вам - если авто на главной превышает, или ведет себя неадекватно, это отменяет обязанность уступить ему дорогу?

    Все просто, очень много было ДТП с мото, когда водителя авто (не пропустившего/не уступившего мото) признавали невиновным, т.к. мото превышал скорость.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4971

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4971
    # 8 мая 2024 14:24 Редактировалось Vov89, 1 раз.
    2603377:

    Wadimishche:

    Уже спрашивал здесь, задам вопрос и вам - если авто на главной превышает, или ведет себя неадекватно, это отменяет обязанность уступить ему дорогу?

    Все просто, очень много было ДТП с мото, когда водителя авто (не пропустившего/не уступившего мото) признавали невиновным, т.к. мото превышал скорость.

    а как вы здесь любите говорить - факты можно?

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1570

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1570
    # 8 мая 2024 16:57 Редактировалось Wadimishche, 2 раз(а).
    2014063:

    Wadimishche, в той ситуации не было необходимости уступать дорогу кому-то, велосипедист был еще далеко

    Вы точно обсуждаемое видео смотрели? Или продолжаете свои фантазии рассказывать? Был бы велосипедист далеко, ничего не произошло бы. Это как подьезжать к пешеходному переходу, и быть уверенным что никто из пешеходов не побежит через дорогу. Или подьезжать к перекрестку и думать что все вокруг едут строго соблюдая ограничение скорости, так же глупо.

    2603377:

    очень много было ДТП с мото, когда водителя авто (не пропустившего/не уступившего мото) признавали невиновным

    Каждый год в Беларуси происходят тысячи ДТП. Очень много это сколько? Может несколько сотен в год? Нет? Ну хотябы несколько десятков? Какие то цифры можете привести?

    2014063:

    почему велосипедист явно сознательно, еще больше ускорившись вместо торможения, спровоцировал столкновение с автомобилем?

    Не знаю, чужие мысли и мотивы определять по видео не умею. А вы умеете? Может тогда расскажете почему водитель авто видя приближающегося и ускоряющегося велосипедиста не снизил скорость вплоть до остановки согласно ПДД? А согласно вашей логике еще может и сознательно подставил машину под удар :trollface:

  • ive7 Member
    офлайн
    ive7 Member

    369

    16 лет на сайте
    пользователь #97491

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 8 мая 2024 17:48

    Wadimishche, в соответствии с п. 87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
    водитель — физическое лицо, управляющее транспортным средством.
    велосипед, веломобиль (далее — велосипед) — транспортное средство.

    Правила не предоставляют участникам дорожного движения права требовать от других участников движения соблюдения ПДД, но обязуют соблюдать правила дорожного движения самому, а также предоставляют право пожаловаться ГАИ на действия другого водителя.
    Таким образом водитель велосипеда и водитель автомобиля могут подать жалобы на действия друг друга, но должны быть готовы понести ответственность за собственные нарушения.

  • 2603377 Member
    офлайн
    2603377 Member

    153

    5 лет на сайте
    пользователь #2603377

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 8 мая 2024 18:27
    Vov89:

    а как вы здесь любите говорить - факты можно?

    Конечно можно, даже на Онлайнере было, когда известный байкер на Проспекте разложился, кликуху не помнювроде возле Макаенка, погуглите. Орловка- Каростояного и т.д. Гуглите, узнаете. Это не пустоту приводить тут.

    Wadimishche:

    Какие то цифры можете привести?

    Для чего? Вы привели чушь про быстиые авто, которые можно не пропускать. Вместе с Vov89, и гуглите.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Еще вспомнил двух пацанов на Зеленом Луге с маршруткой. Сгорели.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4971

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4971
    # 8 мая 2024 19:30
    2603377:

    151
    # 8 мая 2024 18:27
    Vov89:
    а как вы здесь любите говорить - факты можно?

    Конечно можно, даже на Онлайнере было, когда известный байкер на Проспекте разложился, кликуху не помнювроде возле Макаенка, погуглите. Орловка- Каростояного и т.д. Гуглите, узнаете. Это не пустоту приводить тут.
    Wadimishche:
    Какие то цифры можете привести?

    Для чего? Вы привели чушь про быстиые авто, которые можно не пропускать. Вместе с Vov89, и гуглите.

    Супер! Тогда скажу так - вы во всём не правы! Погуглите и поймёте почему!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • 2603377 Member
    офлайн
    2603377 Member

    153

    5 лет на сайте
    пользователь #2603377

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 8 мая 2024 19:34

    Vov89, научу, это просто, вверху страницы есть поиск, выбираете за все время, новости, раздел авто, и ищите.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4391

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4391
    # 8 мая 2024 20:54
    2603377:

    Все просто, очень много было ДТП с мото, когда водителя авто (не пропустившего/не уступившего мото) признавали невиновным, т.к. мото превышал скорость.

    А я знаю про ДТП со смертельным исходом, когда водителя автомобиля не признали виновным, хоть он и выехал с второстепенной на главную, по которой летел мотоциклист.
    Вам не кажется, что таких стандартных ситуаций и решений по ним в принципе быть не может?

    Wadimishche:

    Может тогда расскажете почему водитель авто видя приближающегося и ускоряющегося велосипедиста не снизил скорость вплоть до остановки согласно ПДД?

    У вас проблемы с памятью, что вынуждает меня в третий раз напомнить вам, что при подъезде к пересечению никому уступать не требовалось, т.к. велосипедист был далеко и при соблюдении им ПДД оба ТС могли разъехаться без проблем. Или вы не знаете п. 7.2 ПДД?

    ive7:

    Правила не предоставляют участникам дорожного движения права требовать от других участников движения соблюдения ПДД,

    Да неужели? А с этим как быть?
    7.2. не создавать препятствий и опасности для дорожного движения, действовать добросовестно, корректно, быть внимательными и взаимно вежливыми. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования;